Esse foi um bate-papo mesmo, daqueles que você tem com um amigo pela internet, por isso tem um tom de informalidade e pouca preocupação com a norma culta da língua escrita. Trata-se de uma conversa que tive com uma pessoa por quem cultivo grande admiração. É alternado (um fala, depois, o outro), portanto não prescisa ler o nome pra saber quem está falando. É sobre um assunto que venho me perguntando há muito tempo e que tal conversa me respondeu, o próprio texto responde o motivo dele estar nesse blog. Leia, é um bom texto.
Sábado, 24 de outubro de 2009. 14h35min.
Hercules Souza: fala ai
eu: olá, pastor...
Hercules Souza: blz???
eu: sim, tudo bem e por aí?
Hercules Souza: tranqüilo... o livros ta na mão.. amanhã te passo...seguinte... e domingo ?? Não falou por que... porque não falou?...
eu: por nada... fiquei pensando na msg da noite, na fé verdadeira, no aspecto motivador e o que eu tenho feito....ou não feito melhor dizendo...
Hercules Souza: sei como... é por isto que precisamos muito da Palavra... Nos consola, admoesta, encoraja e nos ensina o que fazer...
eu: eu sinceramente estou muito cansado de correr... querer fazer e esperar não sei o que... acho que não esta na hora de agir.... fica um sentimento enorme de "espera mais um pouquinho" dentro de mim... não tem muita explicação.
Hercules Souza: se posso te dar um bom conselho.. diria o seguinte.. na dúvida não faça nada... o melhor é sempre Esperar no SENHOR...aqui esperar significa confiar que Ele sempre cumpre o que nos diz... muitas vezes nosso cansaço vem do fato de que ainda não aprendemos a de fato descansar em Deus... Vc notou que enquanto os discípulos lutavam contra a tempestade Jesus dormia na popa do barco? Não tinha me dado conta disto... no domingo após o sermão um irmão me disse que talvez uma boa maneira de encarar aquela atitude de Jesus era a seguinte: Ele fez o que os discípulos deviam ter feito - DESCANSAR EM DEUS. AGIR SIM, MAS NUNCA DEIXAR DE EXERCER FÉ...
eu: esse aspecto foi o que mais chamou minha atenção, não pelo fato de Cristo não fazer nada, mas por não confiarem na presença dele como suficiente para manutenção da vida...é um bom conselho, mas me sinto na obrigação de agir...
Hercules Souza: De fato...
eu: vou tentar seguir-lo mesmo assim
Hercules Souza: Então faça homem de Deus!!!
eu: já brincou de cabo de guerra, pastor?
Hercules Souza: sim... muitas vezes.. na vida e na infância...na infância é muito melhor do que na vida...
eu: é uma boa metáfora pra me explicar....
Hercules Souza: então vamos lá.. sou todo ouvidos... ou melhor, teclados...
eu: de um lado são minhas obrigações enquanto cidadão do mundo, do outro minhas obrigações enquanto morto para esse mesmo mundo... não vejo meios de ser os dois sem que um deles seja prejudicado. Não vejo como me entregar completamente a uma nova vida sem que a vida nova seja interferência na antiga... por favor, não quero que duvide da minha conversão, não é o caso, mas tem um fase de Paulo que me descreve muito bem "vós sois muito carnais"
Hercules Souza: não se engane... este conflito é parte do pacote da vida cristã... Já Leu Romanos 7 - é o que Paulo enfrenta... e sabe o que é melhor? Quando agente começa a se dar conta destas coisas... estamos no caminho certo... Percebemos o quanto ainda precisamos avançar... sem nunca conseguir a perfeição, mas sempre avançando... Faz-me lembrar que perfeito não é quem chegou lá, mas quem está a caminho... Lembre-se disto... o segredo não é ter as respostas todas... mas e estar junto de quem as tem... Meu sermão de amanhã à noite... risos... Esta foi a lição que aprendi com o meu herói da fé de amanhã.. o endemoniado gadareno...
eu: risos... o problema é que eu sou um dos que buscam todas as respostas pra todas as perguntas possíveis não me contento em "não saber"
Hercules Souza: não tenha tanta pressa... você tem toda a eternidade para tê-las e nem sempre estamos prontos pra todas as respostas... Jesus ensinou isto para os discípulos no tempo em que esteve aqui... e continua válido pra nós também...
eu: to pensando em lançar um site pastoronline.com.pr...
Hercules Souza: boa... risos...
eu: o slogan seria quase todas as respostas para quase todas as perguntas... risos... agente não tem como ter todas mesmo eu quem vivo me enganando quanto a isso...
Hercules Souza: ou todas as perguntas para quase todas as respostas.. lembre-se o que move o mundo são as perguntas (comercial de TV)... mas o cristão é movido pelas respostas que ele já tem... que são as verdadeiras.. diga-se de passagem...
eu: sim... não tem como negar que o que queremos saber de imediato é pra onde vamos depois e em cristo se encontra a melhor resposta.
Hercules Souza: eu diria todas as respostas... é que nem sempre agente está tão preparado pra elas... E faz
parte da nossa vocação oferecê-las ao mundo... mas é que as perguntas do nosso tempo mudaram... e infelizmente ainda estamos insistindo com outras velhas e boas respostas... A igreja muitas vezes está respondendo perguntas que ninguém faz mais..
eu: tem uma musica do Gabriel, o pensador (não se assuste com minhas referencias) que diz "aproveite que está perto de Deus, astronauta, e peça as respostas pra todas as perguntas e me manda..." é de comum acordo mesmo aos não cristão onde estão as respostas.
Hercules Souza: não é que as respostas não são importantes, é que temos que olhar de novo para as perguntas
eu: é uma boa frase... uma ótima filosofia...
Hercules Souza: foi bom você citar o Gabriel... ele entende bem a maresia do nosso tempo... só não sabe onde estão as respostas.. Nós temos as respostas, mas não entendemos bem a maresia.. nem sentimos a maresia... ai, às vezes, nos perdemos...
eu: risos sim tem muita coisa que não presta saindo da boca dele e entrando naquela cabeça... são conceitos errados sobre o mundo, eu sei disso...
Hercules Souza: mas estas vozes funcionam como um alerta... pra que nunca esqueçamos que as questões que estão na boca dos "pensadores” são as que povoam a nossa geração...tenho pensado muito nisto... o livro que vou te passar fala um pouco disto...
eu: eu vejo isso constantemente, me pergunto (ó outra pergunta aí) "será que não vêem que isso são é resposta?"
Hercules Souza: tenho tentado não perder o contato.. nem sempre é fácil... mas venho percebendo que as questões do momento NUNCA devem definir o conteúdo da mensagem cristã, mas deve sim nos ajudar a definir a abordagem que vamos usar na proclamação da mensagem... até fazendo destas perguntas meio para alcançar outras que são mais importantes e relevantes...
você está ai ???
eu: desculpe a Lívia tava me chamando
Hercules Souza: okay...estou te atrapalhando ??
eu: não pastor, de jeito nenhum... por favor está muito agradável...
Hercules Souza: é que me empolgo com estas coisas... mas vamos lá... na quarta-feira eu voltei a falar de uma promessa da Escritura..
eu: sim...
Hercules Souza: Trata se da promessa de Isaías 40:27-31... você lembra... Os que esperam no Senhor..
renovarão as suas forças...
eu: sim, é uma das que me motivam...
Hercules Souza: chamei a Promessa RED BUL
eu: risos... te dá asas..
Hercules Souza: uma irmã... que é bastante séria.. logo que eu disse isto... brincou - TE DÁ ASAS...
eu: foi o que lembrei... risos
Hercules Souza: Foi exatamente o que eu tinha em mente - Subirão com asas como águias... viu como funciona... nós somos muito influenciados pela cultura da imagem... gravamos coisas, comerciais, informações visuais o tempo todo...temos que usar este arsenal a nosso favor... sem deixar que a mensagem seja moldada por isto...
eu: e como passar isso para o visual sem tira o conteúdo é um grande desafio..
Hercules Souza: de fato...UM GRANDE DESAFIO... Mas se não formos capazes de nos comunicarmos... vamos nos trumbicarmos.. risos. CHACRINHA...
eu: risos... concordo... o senhor já pensou em algum meio?
Hercules Souza: olha... um dos caminhos possíveis seria uma utilização mais inteligente das artes...
eu: as msgs para o culto infantil adotam esse aspecto visual já há algum tempo... certo?
Hercules Souza: deixa-me explicar melhor... sim... claro... crianças são profundamente visuais... e a linguagem pra elas deve ter muito deste aspecto...
eu: o senhor tem que conhecer um colega meu da faculdade. ele era artista plástico e se converteu...
Hercules Souza: li um artigo do Sayão (vá ao blog da editora Fiel está lá) que trata um pouco do tema...bacana..
eu: e está organizando uma exposição de trabalhos dele abordando o tema da conversão... sim vou ver...
Hercules Souza: quero ir..bacana a idéia...
Hercules Souza: o que acontece... é que a nossa tradição não soube lhe dar com as artes... sempre imaginamos que toda arte de todas as formas deveriam ser banidas do nosso contexto, da nossa expressão de vida... Não farás pra ti imagem de escultura... De fato há uma proibição..mas que deveria ter sido mais bem entendida, mas infelizmente não foi...
eu: sim li um artigo há algum tempo que dizia que o sorriso para alguns puritanos deveria ser evitado por deformar o rosto, isso é claro é um exagero...
Hercules Souza: isto mesmo... como resultado disto não encontramos quase nada de herança nesta área.. e o que é pior não sabemos lidar com uma geração que quase idolatra a expressão artística... mas sabe o que é mais cômico ???
eu: isso abriga um pouco o tema daquele versículo "não vos conformeis com esse mundo..."
Hercules Souza: o próprio Deus não tem problemas com a arte, com o belo... o mesmo povo que imaginava que não podia fazer arte de forma alguma teve que construir dois querubins pra serem colocados em cima da Arca da Aliança...risos... e foi Deus quem habilitou os artífices com as habilidades necessárias para o serviço... quem foi que falou que ARTE NÃO PODE ????
eu: parece que Salomão não teve muito problema com isso...o templo era uma obra de arte... sábio como nenhum outro antes de ti
Hercules Souza: de fato... e sem mesquinharia.. tudo do bom e do melhor...
eu: uma coisa que me chama a atenção é que ele estudou o mundo e como ele funcionava, mesmo sendo judeu, enquanto depois dele o povo esqueceu que o mundo é criação divina e deve ser entendido, sinto falta dessa ideia no ambiente atual do cristianismo, essa visão do senhor parece trazer um isso a tona e discutir-la
Hercules Souza: Mas é bom que se diga que esta é uma herança que foi até melhorada com o passar do ano... é que nós desconhecemos um pouco a nossa própria herança, a ciência MODERNA nasceu a partir desta percepção cristã : Deus se revela no mundo criado e não diminuímos em nada a Sua Glória e Grandeza se investigamos o que Ele criou...ao contrário nos alegramos e percebemos a Sua infinita sabedoria, seus atributos, sua Divindade...
Hercules Souza: você conhece o material do Prof. Adauto??
eu: não, ainda não... o que o homem produz enquanto visão acerca da grandeza de Deus deve ser entendido como dádiva também? ou melhor, o que é reconhecido pelo cristão como dádiva de Deus deve ser "absorvido", mesmo sendo de origem digamos "mundana", por falta de termo melhor? Meu Deus, quantas perguntas!!!
Hercules Souza: SIM... por que neste caso a palavra mundo não tem a conotação de mal... no NT a palavra mundo tem três grandes significados : criação, pessoas e sistema de valores em franca rebelião contra Deus...
eu: as duas primeiras são o que deve ser "objeto de estudo" do homem, certo?
Hercules Souza: Infelizmente no português temos um termo só...e no caso de investigar o mundo estamos nos referindo ao mundo criado por Deus.. Como dizia Calvino - Mundo de Deus... isto mesmo as dois primeira seriam objeto de estudo...
eu: acho que até a terceira....
Hercules Souza: mas sem endeusar a criatura e a criação às custas do Criador... foi o que a ciência moderna acabou fazendo... começou bem, mas terminou exatamente onde nunca deveria estar...fez desta investigação a própria religião...ou seu próprio deus...
eu: tem uma teoria freudiano que diz que agente se inclina para aquilo que nos põe no centro das atenções... ele era um cara que excluía a existência de Deus de sua lista de possibilidades, mas sabia muito sobre o ser humano e sua natureza acho que foi o que aconteceu quando falamos de endeusamento da ciência
Hercules Souza: sim sem dúvida...
eu: ela põe o homem em no centro e é isso que ele quer...
Hercules Souza: sabe o que eu acho curioso... é que podemos fazer o mesmo com a religião...
eu: o fato curioso é que isso é um aspecto tirado da própria bíblia "coroa da criação"
concordo... rebelião contra Deus?
Hercules Souza: sem dúvida.. eis o diagnóstico das Escrituras... Não há um justo, nenhum sequer.. todos se extraviaram, se fizeram inúteis, não há quem Busque a Deus, não há quem entenda... Rom. 3
eu: é querer atenção, ter atenção de Deus e dar atenção de si pra si mesmo, risos.
Hercules Souza: de fato... como a estória dos cegos.. eram quatro e cada um deles apalpava uma parte do elefante diferente... um a tromba, a pata, o rabo e a barriga... todos "olhavam” para o mesmo animal mas cada um relatava algo completamente diferente.. o problema é que eles não enxergavam o óbvio... eram cegos...
eu: risos
Hercules Souza: o homem natural não entende as coisas espirituais e não pode entendê-las...
eu: todos pecaram...
Hercules Souza: porque se discernem espiritualmente...
eu: nossa há um lado da vida que te completa, que te faz entender de verdade a vida, mas ,cara, muito poucos estão disposto a mergulhar. Meu Deus!!!
Hercules Souza: risos... isto me faz voltar à pergunta do início da nossa conversa...
eu: qual era mesmo? risos
Hercules Souza: as perguntas dos cegos não devem ser ignoradas, mas as respostas que eles procuram nem sempre necessitam ser dadas... podemos usar as perguntas pra apresentar as respostas realmente importantes...
eu: sim...
Hercules Souza: por isso eu tenho pensado muito numa frase que eu li.. Deus Salva pecadores pela loucura da pregação e não pela pregação louca... risos
eu: risos
Hercules Souza: podem ate me chamar de louco... mas a minha pregação não... podem até dizer que o que
estou fazendo é loucura.... mas aprouve Deus a salvar pecadores pela loucura mesmo...Fazer o que ??? Eu não discuto... só obedeço...risos
eu: tem uma frese do senhor que eu não esqueço, faz parte de uma das "alfinetadas" de quarta-feira: depois de uma exposição muito empolgada de certo tema acerca da vida cristã, perguntei se isso significaria ser um fanático, ao que o senhor disse: "que seja, nos chamem do que quiserem tenho é que ser cristão”... num me esqueço nunca desse dia...
Hercules Souza: risos... muitos risos
eu: risos
Hercules Souza: risos...
eu: um discurso apaixonado aquele... e verdadeiro não é loucura...
Hercules Souza: legal ouvir isto... tenho me dado conta que a verdade verdadeira tem que ser pregada com vida, com paixão, com mente e coração... se não, não vale...certa feita uma irmão me disse que eu chorava muito na igreja... eu disse que deveria chorar mais... que deveria me emocionar mais, pregar como se fosse a minha última vez... ela não gostou muito não.. fazer o que ..
eu: é tudo ou nada, um pouquinho não vale pena...
Hercules Souza: de fato... Jesus não se privou NUNCA... deu-se por inteiro... Amou agente até o fim... Coisa linda...
eu: de fato não há como não olhar pro evangelho e dizer que não é lindo, louco e verdadeiro...
Hercules Souza: Boa... lindo, louco e verdadeiro... Vai filho... vai contar aos outros o que por ti um dia fez e tem feito todo o dia... este Amor consegue e os outros alcançar...desiste não...
eu: não tem como desistir... nem se eu quisesse é um lado da vida, a outra metade do que sou... se por um lado somos pecadores por outro somos quem Deus quer pra si...
Hercules Souza: não tem mesmo... como diz Rom. 8 NADA E NEM NINGUÉM PODE NOS SEPARAR DO AMOR DE DEUS QUE ESTÁ EM CRISTO JESUS NOSSO SENHOR !!!
eu: AMEM
Hercules Souza: Este ninguém inclui a nós mesmos !!! coisa LINDA, LOUCA E VERDADEIRA...
eu: risos tenho um blog onde escrevo uma loucuras e estava sentido falta de Deus nele. posso por esse dialogo? ou conversa?
Hercules Souza: com certeza... risos... já visitei... li coisas bacanas por lá... prossiga... você vai longe...
eu: que bom que o senhor gostou..., mas falta Deus nele...
e esse texto cabe como uma luva...
Hercules Souza: Deus se move mesmo quando não damos os créditos... você sabe que estes dias eu estava pensando nisto a partir da vida de Ester e o livro dela...
eu: sim...
Hercules Souza: Não aparece o nome de Deus neste livro, mas basta você ler a história pra perceber que Deus está todo o tempo dirigindo e cumprindo os seus propósitos... Ele ás vezes não se importa tanto com os créditos... depois dá uma lida no livro... Vale à pena...
eu: Ele está um tudo... vou lá então, pastor... tem um aviso de fome chegando... risos
Hercules Souza: um forte abraço... Vemos-nos amanhã... Fui... Se não voltar estou com ELE...
eu: Risos, forte abraço.